A medida que el año llega a su fin, los expertos del sector comparten sus predicciones sobre el futuro de la nube, desde el aumento de las tasas de adopción hasta el incremento del gasto y el tamaño del mercado.
En los últimos dos años, el hambre de nube inducida por la pandemia ha alimentado muchas tendencias, como el aumento de la multi-nube, un repunte en el uso de proveedores alternativos y un mayor énfasis en la seguridad. En 2022, los usuarios pueden esperar que estas tendencias se aceleren.
Pero también hay mucho más por venir.
Ahora que la mayoría de las empresas han adoptado la nube, las expectativas de un verdadero retorno de la inversión están aumentando. Las empresas que han dado el salto a la nube desde 2020 ya están viendo un aumento de las ventas, un mayor tráfico web y una mayor eficiencia operativa, afirma el analista de Structure Research Phil Shih. ¿Qué es lo siguiente? ¿Cuánto aumentará -y mejorará- la nube a medida que mejore la optimización y las empresas se vuelvan más expertas en maximizar su potencial?
Nos sentamos con Phil para hablar de lo que los usuarios pueden esperar de cara a 2022.
La siguiente transcripción ha sido ligeramente editada.
Mike Maney: Es esa época del año. Las predicciones masivas se arremolinan en la industria de la nube. Gartner estima que el gasto en la nube puede alcanzar el billón de dólares ya el año que viene. Y el mercado en su conjunto podría superar los 10 billones esta década. Pero, ¿qué significan estas audaces estimaciones para los usuarios que confían en la nube para impulsar sus negocios cada día? A medida que los usuarios gastan más y los ingresos de los proveedores crecen, ¿cómo está cambiando el mercado? ¿Están evolucionando los proveedores para satisfacer las necesidades de las empresas? Hoy me siento con Phil Shih, de Structure Research, para mirar hacia el año que viene y hablar de cómo la nube no sólo crece, sino que también mejora, especialmente para los usuarios de pequeñas empresas. Bienvenido, Phil.
Phil Shih: Hey, gracias por recibirme de nuevo.
Mike Maney: Será divertido cerrar el año con este dato. Gartner estima que los ingresos de la nube aumentarán en unos 66.000 millones de dólares el próximo año, además de los 408.000 millones de dólares gastados este año. El 98%, la gente dice algo, más del 95% de las empresas están haciendo de la nube una prioridad estratégica en 2022. Así que la pregunta que me hago es: los dos últimos años han sido enormes para la inversión en la nube. ¿Están las empresas empezando a ver algún retorno de la inversión en esto?
Phil Shih: Usted sabe, algunos grandes números. Estoy empezando a perder la cuenta, porque realmente no puedo contar tan alto. Pero yo diría que las organizaciones, tanto las que llevan tiempo en la nube como las más recientes, o incluso las que adoptan la nube de forma tardía, tienen que ver el ROI. Para el propósito de esta conversación, vamos a enmarcar eso en términos de impacto positivo en las operaciones de negocio, y las operaciones de TI.
Y, desde el punto de vista de los analistas, estamos viendo diferentes tipos de impacto y giros en el retorno de la inversión, ya sea un aumento de las ventas, un aumento del tráfico en el sitio web, ya sea, más difícil de medir, pero no insignificante, un aumento de los niveles de compromiso. Obviamente, el impacto positivo subyacente cuando se trata de la eficiencia operativa, y el coste total liberando recursos para la TI interna. Éstas son sólo algunas instantáneas de los aspectos en los que observamos un impacto positivo.
Pero creo que el punto principal que yo haría es que se está viendo, al menos para el usuario final de la nube, se está viendo la inversión, tanto desde una perspectiva de negocio, ventas, compromiso, marketing, así como una operación, sus operaciones internas de infraestructura de TI, se está viendo la eficiencia y sólo las capacidades ampliadas, dadas todas las herramientas que están ahora disponibles para ellos a través de la nube.
Mike Maney: Es increíble la amplitud de los criterios de retorno de la inversión y de la nube, cuánto impacta dentro de un negocio...
Phil Shih: Absolutamente, abarca el negocio en sí, las operaciones de TI. Realmente lo abarca todo. Probablemente solo he destacado algunos, pero hay otros.
Mike Maney: ¿Están cambiando nuestras expectativas, empezando a mirar hacia este nuevo año, sabiendo cómo despegó la nube este año? ¿Qué esperan los usuarios de su nube y de sus implantaciones a medida que aumentan las inversiones?
Phil Shih: Sí, las expectativas son siempre en aumento. Y en este tipo de entorno único de los últimos dos años, creo que se está acelerando el ritmo. Una gran parte de eso es debido a lo que es sólo el aumento de la dependencia de la infraestructura de la nube. El aumento de la criticidad. Así que las expectativas de los usuarios han aumentado. Esperan que las cosas sean fáciles de usar, esperan más herramientas, esperan poder influir en su negocio de más maneras.
Están pensando en cómo pueden tomar ciertas cosas que hacen como negocio y traducirlas a un medio online. Creo que eso es lo más importante, en cuanto a las expectativas, muchos de estos usuarios nuevos o recientes, especialmente los que se han redoblado o han saltado durante la pandemia, están pensando: "Oye, esto es genial para esta parte de mi negocio, o esta aplicación, o este sitio web, pero ¿qué pasa con mi back end? ¿Qué pasa con las otras partes de mi negocio? ¿Hay formas de utilizar la nube para hacerlas más eficientes y, por supuesto, para impulsar ese impacto empresarial?
Como industria, esa ha sido una tendencia bastante consistente en los últimos 15-20 años, que es que cada año, los usuarios que adoptan se preguntan cómo ser más eficientes, preguntando cómo puedo ahorrar más dinero. Preguntan cómo puedo mejorar o impulsar más mi negocio. Y eso, en última instancia, se traduce en la interacción con su proveedor de infraestructura en la nube, y con sus socios en lo que respecta a lo digital. Y eso, a su vez, creo que eleva el listón. No esperes que las expectativas se reduzcan o disminuyan pronto. Esto es un cambio tectónico. Y deberías esperar que haya más de todo en 2022.
Mike Maney: Una de las tendencias que vemos es en torno al tema de la multicloud. Y hoy en día, sólo el 3% de las empresas dependen de un solo proveedor es lo que muestran algunas de las estadísticas. Eso es un cambio dramático desde 2019, cuando 1/3 de las empresas utilizaban un solo servicio en la nube.
Y el crecimiento de las nubes múltiples también está impulsando la adopción de nubes alternativas. Así que los proveedores alternativos, gente como nosotros, como Linode, como DigitalOcean, como OVH, son ahora parte de la mezcla para 1/3 de los usuarios de la nube. Un tercio de todo el gasto en la nube se realiza en esta categoría alternativa. /data realizó una encuesta y descubrió que el 6% de las empresas confían principalmente en proveedores alternativos, lo cual es interesante. Sabemos que las empresas están adoptando la nube múltiple. ¿Las pequeñas empresas también se están sumando, y cómo están aprovechando el multicloud?
Phil Shih: Es una gran pregunta. Creo que la adopción en las pequeñas empresas puede ser un poco más lenta, tal vez un poco menos impulsada por el proceso, un poco más ad hoc, si es así como lo describirías. Creo que sólo porque en el segmento de las pequeñas empresas, las compañías están todavía más en la etapa inicial de familiarizarse. No tienen necesariamente todos los recursos, no pueden contratar a un MSP o a un consultor para trazar un camino y hacer recomendaciones. Por lo tanto, existe un cierto elemento que es un poco como la forma en que llegaron a la nube en primer lugar, un poco del salvaje, salvaje oeste de la experimentación.
Así es como describiría la situación actual. Eso no quiere decir que la gente no esté haciendo uso de la flexibilidad para poder utilizar otros servicios, tal vez incursionando un poco en la nube pública sin dejar de utilizar la nube alternativa o tal vez utilizando dos tipos diferentes de nubes alternativas, o un servicio de tipo de alojamiento tradicional. Pero absolutamente, en general, es un subproducto natural de hacia dónde va todo esto.
Las pequeñas empresas se preguntan: ¿qué más puedo hacer con la nube? ¿Qué otras cosas o aplicaciones de otras cargas de trabajo? ¿Puedo trasladarme a la nube? Se darán cuenta -y creo que ya hemos tenido esta conversación en el pasado- de que no existe una plataforma única para todos. Y es que una vez que se dan cuenta de que esto no es lo más adecuado. Pero, ¿dónde está la solución que encaja bien? Y eso es lo que les abre la puerta a considerar las alternativas.
Y eso es lo que creo que hace que esta industria sea tan fascinante. Tienes estas enormes nubes públicas, tienes estos servicios de alojamiento más tradicionales. Y tienes esta categoría de nube alternativa que ha surgido de manera muy prominente en los últimos dos años especialmente. Y eso hace que las organizaciones, cuando piensan en la nube, se den cuenta rápidamente de que hay muchas opciones. Y lo que debería hacer es asegurarme de que he evaluado mi organización, evaluado mis necesidades, evaluado mis requisitos, y luego elegido la plataforma de infraestructura de la nube para nosotros. Para hacer el ajuste correcto".
En eso estamos ahora. Supongo que mi último comentario sería que, ciertamente, no es un proceso fácil y sin fisuras. Puede ser bastante desordenado. Pero la gente encuentra su camino. Y los buenos proveedores de servicios saben manejar, gestionar y acomodar a ese tipo de clientes. Y por eso crecen. Esas empresas crecen. No esperes que eso disminuya pronto también.
Mike Maney: Sé que no hay un proveedor de servicios de talla única. Pero con la llegada de las fiestas, y todas las galletas, voy a llevar mis pantalones de talla única para las fiestas, eso seguro.
Phil Shih: Bien, buen plan. Buena idea.
Mike Maney: Sí. Mis pantalones alternativos. Entonces, ¿cómo permiten los proveedores alternativos que las empresas más pequeñas saquen el máximo partido a este tipo de configuraciones multicloud? ¿Hay algo especial que puedan hacer?
Phil Shih: Bueno, a un nivel muy básico, creo que son más interactivos con sus clientes. Eso es una gran parte de ello. Se trata de la simplicidad. Proporcionan un servicio que es más fácil de usar, y más simplista. No están tan interesados en bloquear a la gente, como algunas de estas grandes plataformas, que son más difíciles de usar. Y luego para crear un entorno que te incentiva a encerrarte en su plataforma y hacerla difícil, o no rentable. Ese es el telón de fondo, el marco de lo que los usuarios finales están mirando.
Quieren tener sus preguntas como quieran, quieren algo que sea sencillo de entrar y salir, quieren tener esa flexibilidad en esas opciones. Y los servicios alternativos en la nube siempre han sido francamente buenos en eso. Nunca han creado un foso alrededor de su servicio. Siempre han hablado con sus clientes y han tratado de hacer lo correcto para ellos. A veces, eso no les ayuda necesariamente. Pero esta parte del mercado siempre ha sido muy buena en cuanto a "oye, queremos hacer lo correcto con el cliente, creemos que va a quedarse con nosotros a largo plazo, o recomendarnos o volver con nosotros o quedarse con nosotros para una determinada carga de trabajo, pero tener esa opción con otra plataforma".
Y ese es el tipo de neutralidad de los proveedores de nube alternativos que ha sido muy bien recibido por la comunidad de usuarios finales. Y así es como están permitiendo, volviendo a la pregunta original, cómo están permitiendo el multicloud. Sólo su ética, y sólo la forma en que se acercan a la empresa es un ajuste muy bueno. Y es por eso que se sigue viendo esta categoría crecer y ganar prominencia.
Mike Maney: Siguiendo con el tema de la multicloud, el crecimiento de la misma significa que los datos en la nube están más extendidos que nunca. A pesar de las crecientes amenazas cibernéticas dirigidas a los datos en la nube, el 83% de las organizaciones estadounidenses siguen dejando la mayor parte de sus datos sensibles sin cifrar en la nube. La seguridad es un tema candente para 2022. ¿Están aumentando realmente las amenazas? ¿O simplemente está aumentando la concienciación?
Phil Shih: En realidad es un poco de ambas cosas. Este tipo de cosas ocurren a la vez. A medida que más cosas se mueven en línea, hay más que atacar. A medida que las empresas se vuelven más dependientes de la nube, todo se vuelve más crítico. Sí, eso aumenta la conciencia, y así mejoran en lo que hacen. Y los malos también mejoran. Y entonces el bueno intenta responder de nuevo. Se intensifica y se intensifica. Así que sucede un poco en ambos lados.
Mike Maney: Si lo tomas desde ambos lados, eso me lleva a mi siguiente pregunta sobre esto. ¿Están haciendo los proveedores lo suficiente para proteger a las empresas? Y por otro lado, ¿hacen las empresas lo suficiente para protegerse a sí mismas?
Phil Shih: Es una gran pregunta. Creo que todo el mundo puede mejorar. Creo que a los proveedores se les puede reprochar que no sean tan proactivos como podrían ser. A veces, son un poco pasivos y un poco más reactivos. Ese es el ADN original del sector de la nube y el alojamiento, que ha sido un tipo de servicio y soporte muy reactivo que ha cambiado, como todo en el sector está cambiando muy rápidamente, para ser más proactivo, para ser más predictivo. Crear la herramienta, disponer de las herramientas y producir datos en forma de información que se pueda entregar directamente a los clientes para ayudarles a planificar con antelación, no solo para tapar una fuga o reaccionar ante un problema que ya se ha producido.
El siguiente nivel es mitigarlo todo o planificar con antelación. El sector está dando los primeros pasos para llegar a ese nivel. No es algo que vaya a ocurrir de la noche a la mañana. Y sé que hablamos mucho del año que viene, pero no va a ocurrir. Ese proceso no se completará el año que viene. Pero es una evolución del sector. Es realmente emocionante, porque va a hacer que este tipo de infraestructuras de terceros, los servicios independientes, sean mucho más fuertes, mucho más valiosos.
¿Ha oído la frase "la marea creciente levanta todos los barcos"? Descubrirá que los usuarios finales aprenden y se vuelven más inteligentes también, una vez que tienen acceso a estas herramientas, una vez que saben cómo usarlas, una vez que las implementan. Y el valor del negocio impulsa el valor de las operaciones de la infraestructura de TI. Verás cómo se ponen al día también. El camino que queda por recorrer es la línea de fondo. Pero también hay una evolución que ya está en marcha.
Mike Maney: Usted ha mencionado antes el reto del bloqueo, sólo por el diseño, de algunos de los actores más grandes. Hemos visto informes sobre algunos de estos grandes proveedores, derribando sus muros y empezando a dar a los clientes más rienda suelta e incluso construyendo puentes para conectarse a dos nubes rivales.
Hay una gran frase de Tom Krazit, en Protocolo, las opciones fiables para las empresas más pequeñas, que no quieren perderse al lado de las megacorporaciones en los grandes proveedores están empezando a conseguir una tracción seria. Así que sabemos que la nube está creciendo. Lo hemos dicho desde el principio, y las cifras siguen siendo astronómicas. Pero, ¿también está mejorando? Y si es así, ¿de qué manera?
Phil Shih: Absolutamente. Esta es una industria joven. Lo que hay que tener en cuenta es que hay un largo camino por delante. Y hay muchas ventajas, mucho margen de mejora. Estoy convencido de que, año tras año, se observan progresos graduales. A veces no te abofetea en la cara. Pero cuando miras hacia atrás, te detienes y piensas: "Vaya, son grandes pasos los que se han dado en los últimos tres o cinco años".
Y si miras más atrás y comparas lo que has hecho, lo que estos servicios hacían hace 5-10 años, entonces se vuelve aún más claro y más evidente. Pero absolutamente, si sólo miras las capacidades que estos servicios en la nube son capaces de ofrecer, si miras cómo la experiencia del usuario, algunos portales de la primera etapa eran sólo páginas de enlaces.
No hace mucho tiempo, cuando te conectabas, te salían un montón de enlaces y luego tenías que leer unas guías de usuario. Era tan poco atractivo. Ahora te conectas, y es como, wow, ya sabes, tienes una hermosa experiencia de usuario, tienes gráficos, tienes una hermosa interfaz de usuario. Es fácil de interactuar, fácil de entender. Eso es sólo una evolución de la experiencia del usuario. Obviamente, la infraestructura en sí está funcionando. Es mucho más eficiente de lo que era, la velocidad es increíble, la infraestructura es más, es menos centralizada de lo que era incluso hace unos años.
Tienes la infraestructura, este movimiento alrededor del borde, que es probablemente un tema, tendremos otro día, tal vez, con suerte, en 2022. Pero eso ya está en marcha. Las huellas globales en su empresa Linode, no siempre fue global en términos de su cobertura, pero ahora es, y por lo que puede servir a muchos más usuarios finales en todo el mundo. También puede ampliar sus usuarios actuales, digamos en Estados Unidos, para llegar a audiencias de todo el mundo.
Así que sólo hay que poner todo eso junto, la experiencia del usuario, la tecnología y las capacidades, cosas como Kubernetes, la huella, los niveles de rendimiento, la capacidad de la red. Es difícil pensar que las cosas no han mejorado y han mejorado. Es muy evidente y se añade a la mezcla todo lo que está sucediendo con la gente cada vez más dependiente. Eso ejerce una cierta presión sobre los proveedores para que sigan cumpliendo, para que sigan mejorando su servicio, para que sigan mejorando la capacidad. Innovar creando nuevas herramientas.
Y, por supuesto, al final del día, lo que es tan crítico para esta categoría, la categoría alternativa, es cómo se trata con los clientes, ¿verdad? Eso está evolucionando, como he mencionado, de reactivo a ser proactivo a ser un modelo de ruptura de la solución a un tipo más de DevOps, ver barra de consulta, lanzar un montón de palabras de moda en allí, pero usted ve donde voy con esto?
Mike Maney: Oh sí. Damos mucho de esto por sentado. Es el equivalente a que puedo coger mi coche, ir al aeropuerto, meterme en un tubo de metal y en un par de horas estar en otro sitio. Y nos olvidamos de que las infraestructuras suelen ser vistas como algo poco sexy. Pero es lo poco sexy lo que hace todo el trabajo sexy que todo el mundo ve. Damos por sentado que gran parte de lo que hace posible son las normas y la interoperabilidad. Estamos empezando a ver un poco más de eso. Llevo el tiempo suficiente para saber lo valioso que es.
¿Va a ser 2022 el año de una nube más abierta? Y, ¿es una nube abierta una nube mejor?
Phil Shih: Es un gran punto. Creo que me has dado mucho espacio aquí con la forma en que lo has expresado. Realmente creo que la naturaleza de la infraestructura de TI subcontratada, los centros de datos en la nube, el alojamiento, siempre ha sido incremental y evolutiva. La forma en que evoluciona y crece, hay ciertos inicios y paradas. Hay ciertos momentos, como en la crisis financiera de 2008-2009, y ahora con la pandemia mundial, en los que las cosas se aceleran.
Y entonces, ¿creo que las cosas serán más abiertas? Creo que se verá ese movimiento en el 22, que continuará durante muchos años, y que ya está en marcha. Si usted apunta a este año, cuáles fueron algunos desarrollos que vi que me dieron pistas de eso. Algunos de los trastornos que has visto de la talla de CloudFlare, tratando de interrumpir el punto de dolor libre de salida con AWS. Y luego viste que justo antes de su evento hicieron un anuncio no insignificante de que harían una caída significativa en algunos de sus, la forma en que cobran las tarifas de ingreso, que creo que voló bajo el radar, pero es un tipo de pista enorme que las cosas pueden suceder.
Las cosas no van a seguir igual. Y estas grandes plataformas tienen puntos débiles y lugares donde son vulnerables a la disrupción. Las empresas inteligentes irán a por ello. Simplemente parece que estaría maduro para la disrupción, y algo que eventualmente sería un muro que se derrumbará. Así que creo que es un gran indicio de lo que podríamos ver. En ese frente, creo que verás más cosas que podrían ser un poco más sutiles. Este fue uno grande, probablemente ha sido un largo tiempo de espera y un gran dolor para mucha gente. Así que esperen ver algunos cambios más pequeños y sutiles. Pero sí, está en movimiento, va a seguir desarrollándose.
Mike Maney: ¿Qué otra cosa es, usted tiene la oportunidad de hablar con muchas empresas, qué es lo que dicen? ¿Qué es lo más importante para usted de cara a 2022?
Phil Shih: Una de las cosas que he encontrado, al hablar con ambas partes, el lado del usuario, el lado del proveedor, y siendo un observador de la industria, estoy prestando mucha atención y escuchando muchos comentarios sobre la cadena de suministro. Esto abarca a las pequeñas, medianas y grandes empresas. Los problemas de la cadena de suministro han causado muchos problemas diferentes. El impacto es muy amplio y de gran alcance.
Es difícil pensar que las organizaciones no se verán afectadas de una forma u otra. Y cuando se sabe, cuando se lleva esto al mundo de la infraestructura de TI donde estamos operando, se puede ver el impacto. ¿Qué haría una organización que no puede conseguir servidores a tiempo? ¿Se ocuparía de ese problema, tal vez alquilándolos a una plataforma en la nube que ya los tenga instalados y listos en su lugar? Esa sería una buena forma de hacerlo.
Así que la apertura creada por estos retos, que son producto de este entorno pandémico, son realmente interesantes. Evidentemente, no hay que restar importancia al hecho de que los proveedores también tienen que enfrentarse a los mismos problemas. Pero los proveedores operan a escala. Los proveedores tienen una hoja de ruta que planifica mucho más allá. Su trabajo es tener un inventario, y hacer todo lo posible para tenerlo disponible, y simplemente lo hacen mejor y más rápido y a escala que, por ejemplo, una organización individual.
Vimos cómo se desarrollaba ese asunto de la cadena de suministro. Tiene paralelismos con los cortes de la semana pasada, o el más reciente también, ¿no? Porque la gente está empezando a inconstante las empresas están empezando a buscar el abastecimiento de las cosas más cerca de ellos. Buscando alternativas de abastecimiento para las materias primas, para lo que necesitan, y luego haciendo jugadas en el borde también, me imagino.
Aprovisionarse más cerca y tener opciones, no depender de una cadena de suministro o de una fuente. Eso es fundamental. La gente probablemente, de nuevo, ha dado mucho de esto por sentado, pero se dan cuenta de que la planificación es necesaria con el mundo en el que está ahora, y probablemente hacia dónde va.
Supongo que me gustaría terminar con otro comentario rápido, y es que la cadena de suministro también puede verse afectada por lo que ocurre con el clima. He visto ciertas partes de los mercados que seguimos, como, voy a citar un ejemplo, el oeste de Canadá, donde estuve recientemente, donde hubo estos eventos climáticos extremos que básicamente destruyeron las rutas de las carreteras donde gran parte del suministro del este de Canadá se mueve, viaja en camión, al oeste. Y, con la pandemia, la frontera sur no es fácil de pasar.
Con todo ello, sabía que había organizaciones y proveedores que esperaban retrasos en sus equipos. Así que eso ralentizaría su línea de tiempo para ampliar la capacidad. Así que esto es real. Creo que la pandemia es, ni tú ni yo somos científicos, pero ya sabes, está relacionada con lo que está pasando con el clima. Y cuando las pandemias terminen, el problema del clima y el desafío seguirán estando ahí. Solo que se manifestará de diferentes maneras. No necesariamente, y espero que no en forma de virus. Pero los desafíos climáticos, cómo pueden interrumpir las cadenas de suministro, y es algo que probablemente no va a desaparecer en absoluto. Y va a reorientar a la gente en términos de cómo planificar. Sí, el equipo de suministro, el inventario, es bastante desafiante,
Mike Maney: HugOps a todos los despachadores que tienen que llevar todos estos aviones y camiones y trenes a los lugares con todo el clima que ha estado sucediendo? Eso es seguro. Sí.
Phil Shih: Tan increíble.
Mike Maney: Ha sido un gran año hablando contigo en esta serie, y estoy deseando que continúe el año que viene, va a ser una pasada. Pero dejemos lo que más te entusiasma del próximo año.
Phil Shih: Esperemos que un cambio hacia un entorno más claro post-pandemia. Tengo que decirlo, nos encantaría volver a la normalidad, entre comillas. Pero estoy muy emocionado por ver cómo, hemos estado hablando mucho sobre la nueva normalidad, y cómo se cambiarán las cosas que han cambiado. Y me encantaría ver cuáles son. Cómo se desarrollan. Y si esta teoría mía sobre la que he estado doblando, que es que creo que las cosas se van a acelerar, se mantiene.
Me encantaría ver cómo los cambios son permanentes en términos de cosas como la forma en que trabajamos, la forma en que viajamos, y cómo la gente utiliza la infraestructura. Cómo esto impulsa a los nuevos usuarios, cómo impulsa a las organizaciones a prescindir por completo de la TI heredada, que probablemente debería haber sido enviada al cementerio. ¿A qué velocidad ocurre esto?
Como el paso a un entorno pospandémico lo impulsa, estoy fascinado porque quiero poner a prueba algunas de mis teorías. Quiero ver cuáles son correctas y cuáles están equivocadas.
Mike Maney: Bueno, por un nuevo comienzo con una carrera también, en 2022. Así que, Phil, muchas gracias una vez más por dedicar tiempo a nuestros oyentes. Y estoy deseando volver a hablar contigo en un 2022 que espero sea mucho mejor.
Phil Shih: Yo también. Yo también estoy deseando que llegue y soy muy optimista de cara al nuevo año.
Mike Maney: Gracias, Phil.
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