在选择云计算供应商时，大多数企业选择他们信任的一家（或两家）来完成工作。但是，真正 "信任 "一个云供应商意味着什么？
信任在历史上指的是正常运行时间和可靠性等品质。但人们对信任的看法正在发生变化。核心的云计算功能正日益商品化。供应商--从最大的超大规模公司如Amazon 和微软，到替代云如Linode和DigitalOcean--现在在其客户所需的产品和服务方面提供可比的能力（一些小公司甚至提供比大型云供应商更好的价格表现）。曾经区分供应商的旧的信任措施现在已经成为基线。
从了解每个月的账单，到获得高质量的支持和关注，再到保护企业免受利益竞争的影响，供应商正在扩大信任的范围和定义。其结果是什么？企业现在有了替代选择，不仅能满足他们的云需求，还能与他们的价值观保持一致。
我最近与结构研究公司的分析师Phil Shih讨论了这个话题。请听下文，我们将解开云计算信任的许多层次，并讨论其日益增长的重要性。
下面的文字记录稍作了编辑。
Mike Maney:当行业对手谈论信任云计算供应商时，他们通常意味着一件事：正常运行时间。但是，这里面还有很多东西，从确切地知道在成本方面的预期，到能够依靠供应商的支持，再到知道供应商不会直接与你的企业竞争。今天的云计算信任有很多要素，我们将与结构化研究分析师Phil Shih一起解读这些多层次的内容。
菲尔，很高兴你今天能来参加电话会议。
菲尔-施：嘿，很高兴能在网上联系。
Mike Maney:这场大流行推动了大规模的云计算增长。而随着增长也带来了很多增加的审查，看到一些分析师的预测可能没有，你知道，每个人都在看Gartner关于那种大型的大规模的东西，云计算市场将在未来几年成倍增长，到2022年我想是到明年的时候达到3650亿美元的样子。然后以近15%的复合年增长率增长，84%的小企业主报告说，云服务对经营他们的业务至关重要。74%的人说，如果没有云，他们的核心业务就不会运作。
因此，这引出了几个问题，然后这将是我们今天谈话的有趣部分，即为什么用户对他们的云计算合作伙伴越来越有选择性？
菲尔-施：我认为从根本上说，这些预测说明了更大的趋势，这些趋势正在运动和加速。但我认为为什么人们，终端用户，特别是中小企业层面的用户变得更有选择性，是因为从根本上说，他们正在网上运行更多的关键业务，对吧。因此，他们依靠互联网基础设施和云基础设施服务，来运行他们的业务，创造收入，并支付他们的账单，支付他们的员工和支付他们的账单。
因此，关键性已经达到了一个水平，哇，人们看着说，嘿，这是我依赖的东西。我也许应该更好地了解它，问更多问题。并确保我正在做的事情，这与任何其他类型的商业服务非常不同，他们可能有许多至少不是在云环境中出生的，他们的企业可能已经处理了其他类型的服务，更多的是通过电话亲自互动。
而将其转化为虚拟媒介可能是公平和公正的，是一个有点大的进步。我认为人们越来越挑剔的一个原因是，他们依赖它，他们意识到在他们的业务方面有多大的风险，坦率地说，他们在这种环境中的健康。因此，这就是为什么他们会问这个问题，也就是为什么他们会更加挑剔。我认为
Mike Maney: 你提到了中小企业，因为那是一个非常重要的市场。好吧，当我们讨论时，当人们听到云计算时，我们总是听到绝对最大的企业在云计算用户的最大使用案例。就像我们看到的网络的出现一样，很多增长发生在中小型企业，大街上的妈妈和爸爸们，那些不知道或不一定在大规模企业层面运作的人。
有没有什么东西是他们现在正在寻找或考虑的，而他们过去并没有？对吗？所以我们知道，云计算对他们来说是绝对关键的？对吗？我们已经实现了这种转变，对吗？我们已经过了 "你要不要云 "的阶段？他们现在要考虑的是什么？有什么变化？
菲尔-施：我认为很多终端用户只是在非常高的水平上寻找更多的透明度。他们想知道服务是如何运作的，他们想知道，他们什么时候可以接触到他们的服务提供商，他们如何与该服务提供商互动，以及他们能在多大程度上帮助他们解决问题，无论是与他们的网站、应用程序、电子商务、店面有关。
我认为这是一件大事，正在发生变化的是，人们不只是在回应。我认为，云服务通常是一种被动的和修复型的客户支持关系。很多繁重的工作都是在开始时完成的，你让你的网站开始运行。一切都很好，你基本上不给你的供应商打电话，直到出了问题，或者你有一个非常令人困惑的问题。或者互联网崩溃了。但我认为，这不是工作的方式。
最近，这不是我们的客户对他们的供应商的看法。是的，当然，那是一种服务的核心基础。他们知道他们仍然可以依靠他们的供应商来做这样的事情。但是，他们也在问更多关于如何优化他们的基础设施的问题，问他们可以在网上做什么其他的事情，坦率地说，问更多面向业务的问题，而不仅仅是围绕云基础设施，因为我认为他们的界限越来越模糊，他们，他们更加交织在一起。如果你在销售服务，或通过你的网站、你的在线应用程序、你的移动应用程序预订客户。
所以，是的，我认为问题的范围和性质不是被动的，它更主动一点，它更像一个顾问的咨询类型的互动。我认为这正在改变服务提供商与客户打交道的方式，反过来，如果客户想要这种关系，他们最终会选择他们的服务提供商。你知道，他们将，他们将尝试并找到它。这就是云计算基础设施服务的神奇之处，每个供应商都是独一无二的，他们服务客户的方式，以及他们与客户互动的方式都不一样。我认为这一点正变得越来越清晰，而客户也足够聪明，能够理解这一点。而且他们会选择最后的问题，然后进行相应的选择和挑选。
Mike Maney: 假设它一直是基础设施，看不见，摸不着。但现在不是了，它已经变得如此重要。它不仅嵌入了企业的技术部分，而且嵌入了企业的业务部分。作为一个在新的纽约市地区长大的人，引用伟大的比利-乔尔的话，这归结为一个信任的问题。
在很多情况下，这从来没有成为一个大的焦点，我们开始看到人们开始开始谈论它，我已经看到一些统计数字说，高达60%以上的开发人员，说信任已经对他们对小型供应商的偏好产生了影响。
然后类似于，71%，我忘了是什么了，说这对他们对三大供应商的偏好有影响，其中我已经失去了，有人刚出来，其中一个大公司刚出来的一项研究说，微软目前被认为是最值得信任的供应商，尽管市场份额有点小。因此，知道他的是，云和基础设施已经变得如此交织成一个企业，然后事实是，信任实际上确实在这个方面发挥了作用，在排序上你与谁合作，对。我认为这对我们一般人来说是如此，但在商业环境中也变得更加重要。
当涉及到云计算供应商时，信任意味着什么？对吗？是这个定义的演变？或者当你与其他公司在基础设施研究领域进行交流时，你看到的是什么？
菲尔-施：信任只是在总体上变得更加多面化，对吧。我刚才描述的情况是，客户与他们的供应商更积极主动地互动，而不是被动地互动。这并不是说基础设施的问题，在一个地方的那种情况。更多的是，终端用户花更多的时间与服务互动，使用服务，更新他们的服务，询问有关服务的问题。因此，由于有更多的互动点，由于服务的关键性增加，就有了更多的互动。
它们只是更多的领域，供应商不仅要执行和提供一个好的服务，而且要建立信任。如果你有一个更多的咨询和顾问性质的关系，提供者和客户之间必须有一定程度的信任，客户，如果提供者推荐或建议一个行动方案，并且因为该行动方案产生了积极的结果，那就不要相信什么。
如果这个结果不仅仅是产生收入，那么就会有一个信任度，这种信任度又上升了一个层次。终端用户将看到服务作者，不仅仅是一个基础设施供应商，而是其业务的推动者。而这是我认为你也可以转化为信任的价值，因为服务提供商证明了他们是他们所做工作的专家，他们 我可以推荐一个行动方案，再次变成一个积极的结果吗？
我真的认为这延伸到了其他领域，我的意思是，我们可以更详细地了解它们，但只是再抛出一个问题，成本是其中之一。我们已经谈到了很多客户在云计算的早期，甚至现在也谈到了他们如何在账单上得到一点惊喜。因为他们并不完全了解服务是如何运作的。
现在，这并不一定意味着公共云供应商是邪恶的，或在它的工作方式上有问题，只是它一直由客户来理解，阅读细小的文字，理解一切是如何运作的，并采取相应的行为。因此，其他供应商已经试图缩小这一差距。我认为，信任是一种最终的游戏，对吗？他们说，听着，我们将握住你的手，向你解释，清楚和透明地说明这是如何工作的。如果我们知道这如何影响你的支付，会发生什么，而且有一定程度的信任。因为即使在这种情况下，供应商不一定做错什么，他们也没有建立任何信任，客户肯定会做出相应的反应。
Mike Maney: 这也涉及到，对，当你当你谈论定价和成本时，就涉及到复杂性的挑战。作为一个供应商，随着他们的产品越来越大，它看起来更加诱人，对吗？这就像，哦，我有整个Cheesecake Factory的菜单。然后你意识到，就像，哇，我花了很多钱买了这个。我没有意识到我买了五个开胃菜和两杯苏打水，然后我还用它买了甜点。
突然间就觉得，哇，他们怎么做到的？他们是怎么做到的？他们是如何把我吸进这一切的？我甚至没有意识到。更糟糕的是，这种信任有一个直接的关系，你是吗？你在向我推销我需要的东西吗？或者你能卖给我什么？
我昨天刚看到Amazon 宣布了一些事情，他们正试图为云计算做一些看起来像订阅计费的事情，提前为你的云计算付费。我不知道他们是怎么做的。我不知道财务方面是如何运作的。但对我来说，这意味着是的，好吧，会有一大堆东西你要去做。而我们不想让你看到那根香肠是怎么做的？有吗？有什么不同吗？对，只要相信我，大型企业的事情也是一样的？或者和，你知道，和它相对于一个SMB，对于小企业？
菲尔-施：我的意思是，我认为基本面是相似的。但显然，你只是在大多数情况下操作，显然，在一个更高的规模和复杂性水平。但我认为，询问最终用户的基本问题，无论是大型企业还是小型企业，你要使用这个，你可以使用这个服务，以及结果或成果，或者你可以信任我们来帮助指导你，你是否向那个，那个服务提供商寻求帮助。
是的，我的意思是，我认为基本原理是相似的，我只是认为在某种程度上，当然，当它是一个大型组织时，它的影响可能要大得多。因此，如果事情出错，有一个，只是把它放在，我不知道，在美元方面，你可能会谈论数百个或数百万美元的影响。因此，从这个意义上说，信任 是的，绝对的。这是至关重要的，但这并不是说，对于小企业来说，它不必是一百万美元，即使是较小的金额，当然也有同样的影响。
所以，是的，我认为这只是发挥出来。因为他们是小企业或财富500强可以使用相同的公共云服务，对吗？是的。所以，是的，有鹦鹉，有模仿的大部分的基础水平？是的。所有的技术，所有的产品和服务以及功能都在那里。每个人都可以使用，只是你是否有资源来理解它们和使用它们，以及你在多大程度上依赖服务提供商的问题？
Mike Maney:然后，多少是太多，多少是刚刚好。你看到这一点，就不会把它与网络的出现相提并论。但是，这是我有多少互动，我需要多少互动，我的网站需要多高级，而我只需要复制我在黄页上的东西，对于任何有一定年龄的人来说。黄页是一本书，最初的互联网。我父亲拥有一个摄影工作室。当互联网刚出来的时候，它是那些东西中的一个。
我就说，爸爸，你需要到这里来。而且你需要成为一个网站和所有这些。然后，作为一个父亲，他给我看了他所追踪的统计数字。他说，不，我所有的业务仍然是通过我们的这个大黄皮书来的。我就说，不，所以你只需要基本的东西。这就是，这也是我认为人们在云计算方面的情况。
当我们在谈论，对企业或中小企业的云要求或信任要求时，对。企业的需求是，他们需要超越那些黄色的付费地理黄页，他们需要全球范围。而中小企业可能只需要在一定的地理区域内，并且能够达到，除非他们有宏伟的计划，以保持增长，得到和变得更大。但是，是的，那是一个学习的过程。
就像这是另一件事，唯一进入，进入信任概念的是红色红旗的问题，来了，对。所以你想想看，对吗？信任的要素是什么？ 关于这一点？对吗？什么会使我失去对一个人的信任或质疑我对一个供应商的信任？我认为，对于很多人来说，总是想到的第一件事，我们昨天看到，Amazon 收购了一个播客技术，一个播客，播客应用程序，他们是否会让我破产，对吗？或者是我的供应商吗？"云供应商？还是他们有设计成更大的东西？这将与我竞争？是否有其他潜在的红旗，你会看到？或者你看到了吗？当你与人交谈时看到的？
菲尔-施：是的，我的意思是，关于信任的概念，我认为肯定是我考虑的领域，我从客户那里听到的，云服务的最终用户，是，它总是回到透明度，和问责制。对吗？我认为你会遇到问题，如果你使用的服务不透明，他们如何为你服务，你的条款和服务协议是什么样子，他们如何定价和成本，为他们的服务定价，当你决定购买某种产品或服务时，你会得到什么。
当事情出错时，我认为客户正在向透明度和问责制发展。我认为，当事情出错时，客户是相当理解和宽容的。但是，那些成功的服务提供商是透明的，他们会振作起来，他们会负责任。
当然，他们会尝试以任何方式纠正客户，而这又会转化为商誉和信任水平，有时很难量化。所以，是的，我认为这些都是重要的事情，我认为那些对客户正确的供应商，为他们提供一种明确的服务，以及他们将如何一起工作。
然后在事情进展顺利或糟糕的时候作出回应并负责任。我认为，这种公平、诚实和正直，都与这种信任的概念有关。我认为，同样，随着互联网的不断发展，并成为每个人的日常和个人及商业生活的一部分，它在这些日子里更加重要。这是至关重要的。你不只是把东西放上去然后忘记它，你要处理它。这是一种服务。在许多方面，这也是一种关系，也许这种关系不是每天都有，但变得更加频繁。因此，是的，必须要有信任，而且是多方面的。
Mike Maney:而支持是另一个领域。我知道从我昨晚的个人经验来看，支持也是一个信任元素的问题，因为我昨晚可能把我的父母搞砸了，所以我不知道他们对他们的长子还有多少信任。但是，我将在这次电话会议后尝试恢复这一点，但这是一个IT支持的场景，不同的不同供应商可以在事情上区分自己，对于很多公司来说，特别是中小型企业，可能没有数量或支出，使他们获得成本，他们需要的支持，有规模问题和规模挑战。
从一些大的供应商，我知道，这是一些替代供应商做得非常好的地方，因为云支持对很多公司来说并不便宜，对吗？谷歌，我认为谷歌的谷歌支持费用最低为1212，每月5个，每月12500美元，取决于有多少实例或用户运行，我已经看到了这方面的报告。Amazon ，也向用户收取他们总的云成本或支持的百分比，即使是最小的企业，每月也可能达到1000美元。然后，所有这些的替代方案是，嘿，你自己去吧，去搜索一下文档，自己想办法。
因此，然后我们进入那些技能差距，这是一个，这是一个巨大的，对我们来说迫在眉睫的问题，我们认为COBOL很糟糕。我们在哪里可以进入一些云技术的差距？你如何看待支持在其中的作用，在这个信任的概念中的作用？
菲尔-施：不，我的意思是，这是一部分，而且是很大的一部分，只是因为人们我认为你已经构建了一个伟大的画面，有某些服务，它是一个不同的成本结构，你必须提前决定，它是什么，你将如何消费支持，你想为它支付多少，频率是什么，等等。
而这些可能是较小的组织，更广泛的中小企业空间，不只是没有装备，也没有花很多时间去考虑，他们希望有人，那是在那里，他们希望他们想好，而不是那么多，那是他们只是想一个不同的框架，他们如何处理你提到的支持、就像阅读大量的自助服务，你可能会与机器人交谈，通过参考指南阅读，这对某些人来说是很好的，对于某些云技术水平或某些年龄类别，比方说，但当你看中小企业空间，很多人都不适应。
因此，如果没有一种可用的服务，那是一种适合他们在生活中与其他类型的供应商打交道的方式，他们喜欢打电话，他们不喜欢与机器人交谈，如果他们要发短信，他们希望发短信给另一边的人，并有可能打电话或放大他们的选项。很多中小企业用户不一定对阅读用户指南感到舒服，或者没有耐心，或者甚至没有时间，因为他们既是企业主，又是IT人员。
因此，如果是这样的话，是的，支持的模式，支持的水平，他们互动的方式，是他们选择的东西，这就是这个对话的一部分，在供应商之间做出选择或选择，这往往是在一天结束时选择一个不同的用户体验和客户支持体验。因此，如果这对客户来说是一个积极的选择。是的，当然。我认为它加强了信任。如果它是坏的，是的，它可能不是一个好的选择，而且肯定不会有助于提高服务提供商和最终用户之间的信任。
Mike Maney:是的，这是让我震惊的事情之一，我本来想说，惊讶，但我只是想在这个问题上选择震惊。当我刚开始在Linode工作时，有一个想法，即在这个市场上的云基础设施供应商仍然提供100%的人工服务，没有茶水，免费支持。这就像，这不是真的。这是不可能的，然后我走进大楼，你看到的第一件事就是支持团队。
它与我们在技术领域的期望有很大的不同，无论他们是个人开发者还是大型企业，他们可以拿起电话，他们的待遇是完全一样的，因为我昨天在Twitter上说，客户就是客户，无论大小，我想这就是小熊维尼的一句话，我认为这只是不同，对吗？它，它只是这样运行，它与我们被教导的对技术的期望的一切相悖。
所以，有一个更棘手的问题，那就是，作为一个社会，作为人类，我们知道用户越来越感兴趣，人们对社会公益越来越感兴趣，对吧。还有一个信念，如果你只看当我们观察在Twitter上发生的事情，以及在一般市场上，人们希望与具有良好价值观的供应商合作。
但是，当你看一些研究结果出来时，你会意识到这是一种翻转，对吗？我看到统计数字显示，73%的人会选择一个能满足他们需求的供应商，而14%的人会选择一个符合他们价值观的供应商。因此，虽然我们说我们希望与符合我们价值观的人和公司合作，但现实是，人们真正看重的第一件事是，你是否满足我的需求？我想这是有道理的，对吧。
因此，问题是，用户在选择供应商时是否容易做出简单的选择，选择最受欢迎的供应商，而不是或与他们的需求相一致的供应商？还有价值观？我只是想知道，你在哪里也能看到一些这样的情况？
Phil Shih：是的，我认为我们可能处于前者，并走向后者，曾经，如此缓慢，我认为这可能是不的，因为这个东西在大的方面仍然是较新的，这些类型的服务器只在2020年左右，这个大流行加速了它，但那是最近的年份，我们可以，我们也仍然有点在这个大流行的中间。因此，绝对的。
我认为，由于新生事物，由于这么多用户的不熟悉，然后那些仍然刚刚熟悉互联网的功能的用户。是的，我的意思是，这将意味着我认为这几乎是那种背景和环境的自然副产品，人们将倾向于某种更容易的决定，嘿，这能满足我的需求，我没有时间真正考虑太多，我当然没有知识去做更深入的研究并试图找到其他东西，我要去用这个。而担心这些东西，也许会在稍后，当我变得更舒服，我的业务在网上的规模，我想要的方式，一切都在正常工作。就这样。
除此之外，我认为在选择云提供商时，很多人都接受了他们的建议，比如，你似乎是家里的技术人员。所以每个人都会默认为你。不管这是不是最好的主意，没有最好的主意。我没说你做到了。但在其他环境中，是的，你会打电话给你的表弟，你知道，你团队中上过计算机科学课程的人。我的意思是，它可以像那样随机。如果有人说，一家企业，你有一个经营企业的朋友说，嘿，我在Linode有很好的经验。是的，那将大大有助于那个人更深入地了解这项服务，而不是说，哦，嘿，你知道，我的朋友说，Linode 是一项很好的服务。我相信我的朋友，如果企业成功，他会做出正确的决定。他的网站这周还没有爆炸，我要去看看，而不是进入谷歌，甚至不知道我搜索了什么。所以，云托管、云计算、云基础设施，我的意思是，在这个领域，我们经常更改产品和服务的名称。
而你不能指望典型的中小企业终端用户能跟上这个步伐。所以，是的，我认为价值观始终是重要的。但我认为，我们可能正朝着这个方向发展，我认为，特别是当它与人们交谈时，或者当我们考虑到那些刚接触这个媒介或较新的人时。他们可能会提供更容易的决定，无论那是，那是好还是坏。我想这是实地的一个现实。
Mike Maney:另一个现实是，我们在基础设施方面已经达到了一个点，我们的用户、公司，你现在实际上有选择，他们希望他们不一定有巨大的选择，你知道，有一段时间，一些较小的供应商Linode、DigitalOcean、Hetzner他们开始追赶。是否有不同级别的超大规模？绝对的，对，有三巨头，三巨头，四大巨头，在那，在那非常，在那非常高端的地方，那看起来根本不像是中小企业。
然后还有其他供应商，比如，像Linode，还有Hetzner。DO和其他人，OVH，仍然是这种炒作的一部分，推动仍然是超大规模俱乐部的一部分，只是服务于市场的不同片断。正如马特在AWS ，他总是说，我总是得到错误的转述，但我知道我包括馅饼这个词，因为他喜欢这个馅饼，这只是一个更大的馅饼，对，一个更大的馅饼对这里的每个人都更好。我只是喜欢这句话。
那么，你认为从信任的角度来看，市场将走向何方？它是否会成为云计算选择中的一个决定性因素？有了更多的选择，是否更容易选择与某人的价值观和社会习俗相一致的云？
菲尔-施：是的，我的意思是，我认为它的重要性只会增加。我认为，正如俗话说的，建立信任需要时间，对吧。所以，如果你是一个现有的，你已经在使用一个云服务，而你没有建立信任，你可能有责任转移，或尝试，或至少探索另一个服务，如果你是一个新的，在互联网上，这是你将考虑的因素。
但同样，建立这种信任需要时间作为结束语。是时候建立信任了，也可以从行业的角度来看待。就像你提到的，对吧？现在你知道的服务，这个行业更老了，有些公司已经提高了知名度，涨潮掀起了所有的船，你看，商业广告，传统广告，现在为云计算服务做广告，还有更多的上市公司，比如DigitalOcean。因此，可以说，这个行业的形象、合法性、街头信用只会加速，而且，我认为，这是一个普遍的观点，即这场大流行除了加速它之外，肯定什么也没做。
所以，是的，我认为其重要性只会增加，而且随着，你知道，企业变得更加依赖互联网，随着你在网上做的事情的复杂性不断扩大，那么自然，信任与我们所讨论的许多多方面的方式联系在一起。所以，是的，我认为这是一个，我认为将获得成功的供应商是那些理解这一点的人，他们以其独特的方式阐述并向客户提供这些。
随着时间的推移，它只会得到加强，因为这是一个非常大的过程，而不是一种交易性的东西。这是一个不断发展、改进的过程，并且必须不断重复，因为要强调的另一件事是，你可以建立信任，但你也可以失去它，如果你不执行，如果你不坚持你的枪，提供你的客户要求的那种服务，并且每天、每小时都对得起客户。
Mike Maney: 说得非常好，说得非常好。所以只想说，谢谢你，菲尔，谢谢你加入我们这个电话。在这个问题上有一个很好的对话。我认为这是一个重要的话题，正如你所说，随着这个行业的发展，它的重要性只会越来越大。所以非常感谢你，我期待着再次与你交谈。嘿，谢谢你邀请我。这是我的荣幸。
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